Адахан Мадумаров: Народ проснулся, и остановить его невозможно

Распечатать

Оставить комментарий

Посмотреть комментарии

25 марта 2005

ПОЛИТИКА

    Вчера лидер движения «Атажурт» улучил для интервью «МСН» час времени между митингами. Харизматичный, дочерна загорелый, Адахан Мадумаров источает энергию действия, способную воплотиться в решительные поступки.
    — Адахан Кимсанбаевич, что сегодня происходит в Оше?
    — Не то, что передается по “кутур”.
    —?
    — Это моя расшифровка аббревиатуры КТР, переводится как бешенство.
    — Мы уже знаем, что мародеры в Оше банки не грабили…
    — Эта информационная война, развязанная идеологом — госсекретарем Ибраимовым (на данный момент уже бывшим) и пресс–секретарем президента Сегизбаевым, в очередной раз с треском провалилась. Руководители банков проявили гражданское мужество и вопреки лживым заявлениям, исходящим с 7 этажа “Белого дома”, эту информацию опровергли. Там хорошо организованная, интеллигентная группа работает с населением, этих людей выбрал сам народ. Если по Конституции единственным источником власти является народ, то этот народ имеет право избрать своих руководителей. Справедливости ради надо сказать — я не исключаю, что есть некие группировки, которые, пользуясь случаем, могут действовать по своему усмотрению. И тем самым бросить тень на истинно народное движение. Как только установится нормальная жизнь, народ сам рассудит, кто был кем.
    — Митинги в Оше продолжаются?
    — Да. Народ не отказался от своих требований, потому что за последние годы убедился: пока власть не сменится, никакой справедливости, социальной защищенности в этом государстве не будет.
    — И как долго будет длиться эта ситуация?
    — Судя по решимости народа, это движение не прекратится до тех пор, пока он не добьется своего. Отличие от предыдущих волнений в Кара–Бууре, Аксы и по поводу “Рентон групп” состоит в том, что народ самоорганизовался и требует обновления общества, смены власти.
    — Вы продолжаете добиваться депутатских полномочий?
    — Мое дело рассматривается в Центризбиркоме, там который день обманывают и переносят заседания. Говорят, что завтра будет окончательное решение.
    — Другие кандидаты тоже продолжают борьбу. Почему вы так хотите попасть именно в этот парламент? Ведь уже ясно, что даже 10–15 оппозиционных депутатов погоды не сделают. Что там делать — зарплату получать?
    — Очень актуальный вопрос. Проблема не в том, будет ли Мадумаров сидеть в парламенте или нет. Дело в том, насколько желание и воля народа могут быть сильнее, чем капризы власти. Этот мандат мне дал народ. Даст или не даст мне ЦИК депутатский мандат, не важно, но 25 тысяч человек на площади уже дали мне этот мандат, который во сто крат ценнее, чем “корочки” депутата ЖК, выданные Центризбиркомом. Я не один в парламенте. Встречался с некоторыми молодыми новоиспеченными депутатами — по их инициативе. Они чистосердечно, открыто говорили: “Без вас нас там затопчут”.
    — Это, случайно, были не Айдар и Бермет Акаевы?
    — Ха–ха–ха. Ну что вы… Утверждать решение окружной комиссии Куршабского округа N№ 39 будет лично президент. Потому что вряд ли его отпрыски будут себя комфортно чувствовать в одном зале с Мадумаровым. Центризбиркому я сдал 84 листа с фактами грубейших нарушений Кодекса о выборах и шестичасовую видеозапись. Все эти факты игнорируются. И я имею право считать, что решение будет приниматься не по закону, а по политическим мотивам.
    — Мне кажется, что такая позиция идет несколько вразрез с основным требованием народа убрать Акаева. Не правильнее ли забыть о личных вопросах и всей оппозиции сообща добиваться его отставки, проведения досрочных президентских и новых парламентских выборов?
    — Требование народа о досрочной отставке А. Акаева я считаю абсолютно справедливым. Но они требуют и отставки ЦИК, и обновления ее состава. Только после этого возможно проводить честные, прозрачные выборы.
    — Но пока Акаев у власти, он ЦИК не сдаст.
    — Безусловно, они связаны одной цепью. По законодательству, я имею право подавать иск в суд только после решения ЦИК. Тогда это будет рассмотрено Верховным судом в течение трех суток.
    — Представим на минуточку, что все пошли вам навстречу…
    — Нет, навстречу мне никто не пойдет. Будем говорить — все строго соблюли законы КР.
    — …И вы стали депутатом. Волей–неволей вы вовлекаетесь в процесс, управляемый Акаевым. Конституционного большинства нет, а крики с места ничего не дают.
    — Вопрос конституционного большинства в парламенте достаточно спорный. Как поведут себя новые депутаты, пока неизвестно. Кроме самых оголтелых сторонников нынешней власти, многие задумались, куда идет страна, чего требует народ. Если вчера практически все клялись, что они идут в парламент ради народа, то, я думаю, здравомыслящие будут придерживаться этого мнения и в период полномочий. Сегодня многие просыпаются. Вчерашние защитники этой власти сегодня выступают хлеще, чем вчерашний Мадумаров.
    — По–моему, это невозможно… Не кажется ли вам, что в нынешней тревожной ситуации движущей силой для новых парламентариев является страх потерять собственное имущество и финансы, а вовсе не забота о народном благе?
    — Байболов дал правильную формулировку: парламент стал бандитско–базаркомовским. Среди них очень трудно найти человека, который без ошибки может написать автобиографию.
    — Но вы надеетесь, что в этом составе тоже будут ваши единомышленники?
    — Если вы помните, в первом созыве нас, оппозиционных депутатов, было 7 из 35. Приложили все усилия и в принципиальных вопросах находили консенсус. Во втором созыве из 60 нас было 16. И нам удалось сохранить энергетическую систему в руках государства. Нам удалось снизить возраст выхода на пенсию до 55 лет для женщин и 60 — для мужчин.
    — Но ведь президент еще не подписал этот закон?
    — Президент не подписал, но мы преодолели его вето, и теперь он обязан подписать. Именно эта группа депутатов поднимала вопрос о передаче земель Китаю.
    — Однако именно ваш парламент и решил судьбу приграничных территорий…
    — 16 человек никогда не подписывали это и стояли на своем. Совесть моих коллег–единомышленников чиста и перед народом, и перед историей.
    — Президент в своем обращении сказал, что на выборах были нарушения кое–где, но они были везде — тотальные…
    — Поэтому одно из требований народа признать недействительными выборы в ЖК в целом. В истории нашего государства еще не было такого цинизма, такого поголовного подкупа. Причем власть всячески помогала кандидатам, которые открыто подкупали электорат.
    — Такую власть надо выкидывать, а не судиться и не разбираться по каждой персоне, разве не так?
    — Мы этого и хотим. Сейчас нужно срочно стабилизировать обстановку, войти в конституционное поле. Как это можно сделать? Во–первых, Аскар Акаев должен срочно созвать сессию старого ЖК, немедленно начать формировать правительство народного доверия. И должен заявить перед народом о том, что в течение трех месяцев будут выборы президента. И пусть новый президент объявит выборы в ЖК. Это будет осенью или зимой. Нынешний парламент народ считает нелегитимным, семейно–партийным.
    — Неужели вы верите, что президент пойдет по этому пути?
    — У него нет другого выхода. Если он будет продолжать держаться за власть, тогда события будут развиваться по другому сценарию, чего бы очень не хотелось. Народ проснулся, и остановить его невозможно. На то есть две причины: народ уже не хочет подчиняться этой власти, не ждет справедливых решений. Те чиновники, которые два–три года назад верой и правдой служили хозяину, сегодня поворачиваются лицом к народу.
    — Наверное, это им диктует инстинкт самосохранения. Поговорим о том, что делает оппозиция сегодня. В частности, движение “Атажурт”.
    — Оно было создано как объединение честных людей, не работавших ранее на государственных должностях, не служивших акаевскому режиму — за исключением Отунбаевой. Но она — один из немногих министров, служивших еще при СССР. Она сама ушла с поста. “Атажурт” свое дело сделал. Один из его лидеров — Болот Шерниязов выиграл не только у экс–спикера СНП Борубаева, но и у всей администрации президента. В Оше народным руководителем единогласно избран член исполкома движения “АЖ” Анвар Артыков, в Джалал–Абадской области управляет тоже один из членов исполкома — Жусуп Жеенбеков. Как известно, у победителя много родителей. И сегодня наблюдаются попытки подкорректировать новейшую историю.
    То, что народ оказал доверие именно этим людям, говорит о его доверии нашему движению. Как бы власть ни пыталась на юге противопоставить узбеков и кыргызов, на севере — кыргызов и русских, этот план провалился. В Оше на курултае, где на площадь вышли 17 тысяч человек, узбекские братья выступали даже красноречивее, чем Топчубек Тургуналиев, заявляли о своем недоверии Акаеву. Пошел процесс единения народа. И в Узгене то же самое. Это истинно народное движение.
    — В Джалал–Абаде народ поднялся раньше, чем в Оше.
    — В Джалал–Абаде беспорядки начались после первого тура. А в Оше “отстрел” неугодных начался после второго тура…Только в этом разница.
    — Что дальше?
    — Чтобы выйти из этого положения, нужно формировать правительство народного доверия — может быть, переходное. Акаев сегодня должен объявить о своем уходе. Вчерашнее событие показало, что власть слепа и глуха к своему народу. Они без конца говорят, что жалкая кучка оппозиционеров выводит народ на улицы. Если власть многочисленная и могучая, почему она не может успокоить народ? Если несколько десятков оппозиционеров смогли повести за собой народ, честь им и хвала. Это не вопрос Мадумарова, Проненко, Жапарова, Султанова, а вопрос народа, который борется за свои честь и права.
    — Вчера вы собирались в отеле “Хаятт”… Для чего?
    — Для обсуждения сложившейся ситуации со всеми политическими деятелями, партиями и движениями по инициативе Мадумарова и Байболова. Выработали общую позицию, направили к президенту делегацию в составе экс–губернатора Нарынской области Салымбекова, спецпредставителя президента по энергетике Жанторо Сатыбалдиева, бывшего председателя Соцфонда Акмата Келдибекова, бывшего первого заместителя акима Ленинского района К. Ташиева. И даже они убедились: президент, сославшись на занятость, отказался принимать вчерашних соратников. Это еще раз показало, что президенту абсолютно безразлично, что творится у нас в государстве. Позавчера Джордж Буш прервал свой отдых, вернулся в Белый дом для решения судьбы одной женщины. Конгресс принял специальный закон, президент его подписал и сделал телеобращение. Вот Буша можно назвать народным президентом. Акаев же весь первый этаж заполнил бойцами спецназа, сидит в своем кабинете и спокойно решает свои узкокорыстные проблемы. Разве может быть какое–то доверие к этому человеку? У нас была одна цель — не допустить кровопролития и противостояния между правоохранительными органами и гражданами. Если человек был бы заинтересован в разрешении этой ситуации, он должен был бросить все дела.
    — Как и следовало ожидать, президент на диалог не идет…
    — Все вопросы исчерпаны, возможности диалога не использованы. То, что по телевизору Аскар Акаев говорит, что призывает оппозицию к диалогу, а она отказывается, — это очередная акаевская ложь, рассчитанная на ООН, ОБСЕ, ЕС, мировое сообщество. Он отмел в сторону предложения Саакашвили и Миронова, которые готовы быть посредниками. Либо он этого сам не хочет, либо окружение запрещает. Акаев играет судьбой государства. Теперь “Белый дом” окажется в затяжной блокаде, народ не остановится. Мы должны приложить все усилия, чтобы решить эти вопросы бескровно.
    — Каковы ваши дальнейшие шаги?
    — Сегодня я выступлю с инициативой собраться всем руководителям движений и политпартий и еще раз обсудить ситуацию. Наверное, нам удастся прийти к общему мнению и предложить пути выхода из ситуации. Мне спокойствие народа дороже, чем мандат или должность. Я обращаюсь ко всем политдеятелям — спрячьте в карман личные амбиции. Если кто–то кровавыми методами сохранит или завоюет власть, грош цена этому политику.
    — Есть ли у вас контакты с руководителями оппозиции, позволяющие выработать общую стратегию, не опоздали вы с этим?
    — Контакты есть, мы встречаемся каждый день. Нет, сегодня еще не опоздали. Ситуация меняется ежеминутно, но она под контролем. Власть может констатировать факты, но изменить положение в стране уже не может. Ее время кончилось.
    — Вчера новый и. о. министра внутренних дел Кенешбек Душебаев в телеинтервью заявил, что сотрудникам правоохранительных органов для поддержания общественного порядка дано право использовать против демонстрантов слезоточивый газ и оружие. Вы думаете, они воспользуются этим правом?
    — Сегодня на митинге возле Центра доктора Назаралиева мы заставили Душебаева подняться на третий этаж и сказать свое слово. Он поклялся перед тысячами граждан, что оружие против мирных демонстрантов милиция применять не будет.
    Рина Приживойт.